Förändringar
Forumet har fått sig en rejäl uppgradering (2019 08 01) för att bättre möta 2019 och framtidens behov. Innehållet finns kvar men det gamla utseendet kunde tyvärr inte följa med. Läs gärna mer och tyck till ->

Förstår inte Felet

Poleringssätt och produktval.
Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 29 feb 2012 21:46

Jag tittar på alla som lägger in bilder på sina projekt och ser dessa 50/50 bildern aoch ser vilka helt otroliga resultat ni får. ni plockar ju bort alla reporna och får den perfekta finishen.

jag försöker hela tiden med det men lyckas aldrig, jag lyckas ibland plocka lite granna men de mesta är kvar endå:(
ändå så tar jag till mig alla tips jag får och prövar de flesta tekniker men jag måpste vara helt värdelös för lyckas ändå inte.

vad är det som händer? varför kan jag inte få den finishen som jag vill ha?
kan kanske verka lite dumt detta, men kollar om de kanske finns några sista tips å förslag:D

undrar även vad ni kör med för avfettning som den grövsta/värsta som för den absolut skitagaste bilen?
för sedan så fattar jag de flesta som de använder hd-grön som en lite mildare:D
och sedan även vad ni använder till för avfettning till fälgarna?
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

DandanRacing
Medlem
Inlägg: 246
Blev medlem: 21 dec 2011 16:14
Ort: Linköping

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av DandanRacing » 29 feb 2012 22:50

Själv kör jag, prickbort eller julas kallavfettning upp till listerna(volvo 240) båda är lätta att få tag på där jag bor :jeps låter det verka och sen sprutar jag på hd grön o låter det verka sen högtrycken.
Fälgarna kör jag biltema fälgrent + vikan borste ..om det är tjära eller underredsmassa på dem så blir det prickbort eller julas kallavfettning beroende på hur skitiga de är..

Skriv gärna vad du använder för medel o maskiner till poleringen så får du säkert bättre hjälp med ditt problem.

//Andreas
Senast redigerad av 4 DandanRacing, redigerad totalt 14 gång.
-------------------------------------------------------------------------------------
Me and spelling is like oil and water....

Abyss
Moderator
Moderator
Inlägg: 662
Blev medlem: 08 maj 2010 18:12
Ort: Dals-Ed

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Abyss » 29 feb 2012 23:15

Jag tror Sebba fuskar... Han har 2 bilar, en helt ny och ett gammalt äckel (bil alltså..) och sedan fotar han båda och så lite klipp och klistra så blir bilen så fin... :lol: :lol:
Senast redigerad av 4 Abyss, redigerad totalt 14 gång.
Understeer is when you hit the fence with the front of the car
Oversteer is when you hit the fence with the rear of the car
Horsepower is how fast you hit the fence
Torque is how far you take the fence with you

Användarvisningsbild
Andy
Medlem
Inlägg: 175
Blev medlem: 16 feb 2010 00:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Andy » 29 feb 2012 23:48

Jill skrev:
Martin skrev:Jag tittar på alla som lägger in bilder på sina projekt och ser dessa 50/50 bildern aoch ser vilka helt otroliga resultat ni får. ni plockar ju bort alla reporna och får den perfekta finishen.
Man kan tyvärr luras nå enormt av bilder... dom säger egentligen ingenting.
Varför skulle man luras? En bild säger mer än 1000 ord heter det ju :) Varför jobbar du själv som fotograf om bilder inte säger någonting?

Inget illa menat Jill... Funderade bara lite...
Senast redigerad av 4 Andy, redigerad totalt 14 gång.
..Going to McDonalds for a salad is like going to a hooker for a hug..

http://www.SvenskaSmartKlubben.se

Användarvisningsbild
Rednales
Kemiexpert
Kemiexpert
Inlägg: 928
Blev medlem: 22 maj 2011 06:27
Ort: Söder om söder

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Rednales » 29 feb 2012 23:49

Jag tror de flesta här publicerar bilder som inte är direkt manipulerade, så 50/50 bilderna är ganska sanna även om vinkel och ljus kan få skillnaderna att se än större ut än vad ögat kanske ser i verkligheten.
Hur mycket tid lägger du ner på poleringen Martin? Jag ser mig själv som novis och får därför lägga ner mkt tid innan jag blir nöjd. Har kört runt 15 h bara polering innan jag blivit nöjd, tror det kommer gå fortare med tiden då man blir varm i kläderna och vågar gå på med grovmedel och lammull.
Senast redigerad av 4 Rednales, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
Andy
Medlem
Inlägg: 175
Blev medlem: 16 feb 2010 00:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Andy » 01 mar 2012 00:09

Rednales skrev:Jag tror de flesta här publicerar bilder som inte är direkt manipulerade, så 50/50 bilderna är ganska sanna även om vinkel och ljus kan få skillnaderna att se än större ut än vad ögat kanske ser i verkligheten.
Precis, visst är det så.. Lite så tänkte jag också...

Skit i det nu.. På tok för mycket OT, förlåt att jag förstör din tråd Martin! Sorry!
Jill skrev:50/50 är super bra.
Men en bild på en blank bil, som många lägger upp säger egentligen ingenting, med en ordentlig bild så kanske det är massa repor kvar... MEN, det är skitkul att se alla bilder :jeps

Det jag vill säga till TS är att en blank bil på bild, betyder inte att den är i "fint skick" ;)

Bra förklaring Jill... Ville inte ställa dig mot väggen.. Vi släpper det nu :)
Senast redigerad av 4 Andy, redigerad totalt 14 gång.
..Going to McDonalds for a salad is like going to a hooker for a hug..

http://www.SvenskaSmartKlubben.se

Användarvisningsbild
Sebba75
Trogen Medlem
Trogen Medlem
Inlägg: 577
Blev medlem: 03 okt 2010 18:49
Ort: Lowicz / Polen
Kontakt:

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Sebba75 » 01 mar 2012 18:16

Jill skrev:50/50 är super bra.
Men en bild på en blank bil, som många lägger upp säger egentligen ingenting, med en ordentlig bild så kanske det är massa repor kvar... MEN, det är skitkul att se alla bilder :jeps
Jag måste sluta med bilder :lol:
Senast redigerad av 4 Sebba75, redigerad totalt 14 gång.

danne5
Entusiast
Entusiast
Inlägg: 1591
Blev medlem: 30 dec 2010 14:24

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av danne5 » 01 mar 2012 18:26

Sebba75 skrev:
Jill skrev:50/50 är super bra.
Men en bild på en blank bil, som många lägger upp säger egentligen ingenting, med en ordentlig bild så kanske det är massa repor kvar... MEN, det är skitkul att se alla bilder :jeps
Jag måste sluta med bilder :lol:
Absolut inte :o
Senast redigerad av 4 danne5, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 01 mar 2012 22:58

Rednales skrev:Jag tror de flesta här publicerar bilder som inte är direkt manipulerade, så 50/50 bilderna är ganska sanna även om vinkel och ljus kan få skillnaderna att se än större ut än vad ögat kanske ser i verkligheten.
Hur mycket tid lägger du ner på poleringen Martin? Jag ser mig själv som novis och får därför lägga ner mkt tid innan jag blir nöjd. Har kört runt 15 h bara polering innan jag blivit nöjd, tror det kommer gå fortare med tiden då man blir varm i kläderna och vågar gå på med grovmedel och lammull.
jag lägger ner ungefär 10 timmar nu på bara polering( alltså 2 steg fast gloss och super finish)

men en sak som jag stör mig på är att jag fått många tips speciellt om optipaden och när jag kör med den så kladdar bara den igen och fylls med polermedel och på lacken kommer det inget utan medlet bara fastnar ungefär på vissa ställen och kör jag över med maskin igen då eftre det så gå r det inte polera bort. när jag känner på det så är det som hård hård krita, det blir stenhårt och stitter som För hundra gubbar i lacken. det jag ska komma fram till är att det känns då som om det inte sker någon polering utan bara går på utan och jobbar inget(inget händer i lacken:D)

så jag kanske gör något fel med den?

när jag kör med en vanlig skumtrissa (svart hd) så studsar ocg för den över hela stället när jag kör med den, den liksom hugger om man kan säga så.

vad gör jag för fel?
Otroligt tacksam för hjälp:D
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 01 mar 2012 22:59

Martin skrev:
Rednales skrev:Jag tror de flesta här publicerar bilder som inte är direkt manipulerade, så 50/50 bilderna är ganska sanna även om vinkel och ljus kan få skillnaderna att se än större ut än vad ögat kanske ser i verkligheten.
Hur mycket tid lägger du ner på poleringen Martin? Jag ser mig själv som novis och får därför lägga ner mkt tid innan jag blir nöjd. Har kört runt 15 h bara polering innan jag blivit nöjd, tror det kommer gå fortare med tiden då man blir varm i kläderna och vågar gå på med grovmedel och lammull.
jag lägger ner ungefär 10 timmar nu på bara polering( alltså 2 steg fast gloss och super finish)

men en sak som jag stör mig på är att jag fått många tips speciellt om optipaden och när jag kör med den så kladdar bara den igen och fylls med polermedel och på lacken kommer det inget utan medlet bara fastnar ungefär på vissa ställen och kör jag över med maskin igen då eftre det så gå r det inte polera bort. när jag känner på det så är det som hård hård krita, det blir stenhårt och stitter som För hundra gubbar i lacken. det jag ska komma fram till är att det känns då som om det inte sker någon polering utan bara går på utan och jobbar inget(inget händer i lacken:D)

nu vart detta lite över citatet men tar det och som allmänt i denna tråd:D

så jag kanske gör något fel med den?

när jag kör med en vanlig skumtrissa (svart hd) så studsar ocg för den över hela stället när jag kör med den, den liksom hugger om man kan säga så.

vad gör jag för fel?
Otroligt tacksam för hjälp:D
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
Manor
Moderator
Moderator
Inlägg: 5737
Blev medlem: 14 aug 2010 16:56
Ort: Stockholm

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Manor » 01 mar 2012 23:47

Martin skrev: jag lägger ner ungefär 10 timmar nu på bara polering( alltså 2 steg fast gloss och super finish)

men en sak som jag stör mig på är att jag fått många tips speciellt om optipaden och när jag kör med den så kladdar bara den igen och fylls med polermedel och på lacken kommer det inget utan medlet bara fastnar ungefär på vissa ställen och kör jag över med maskin igen då eftre det så gå r det inte polera bort. när jag känner på det så är det som hård hård krita, det blir stenhårt och stitter som För hundra gubbar i lacken. det jag ska komma fram till är att det känns då som om det inte sker någon polering utan bara går på utan och jobbar inget(inget händer i lacken:D)

så jag kanske gör något fel med den?

när jag kör med en vanlig skumtrissa (svart hd) så studsar ocg för den över hela stället när jag kör med den, den liksom hugger om man kan säga så.

vad gör jag för fel?
Otroligt tacksam för hjälp:D
Hej Martin!
Jag är absolut ingen expert men känner inte igen de problem som du beskriver.
Kanske beror det på medlen eller trissorna?

Har du testat några olika märken?
Jag har själv testat med Meguiars, Sonax Prof, Ultima, Twax Flexi (Sverigevaxet) och nu senast Glare!.
Ingen av dessa medel har betett sig på det sätt du beskriver, så varför inte göra ett försök att byta?

Inget medel är ju speciellt dyrt, och det är ju kul att testa lite olika märken...och vem vet du kanske hittar en kombination som ger dig både det resultat som du eftersträvar och ett glatt nöje att hålla på.

Det optimala medlet finns inte, utan det skiljer på både teknik, hårdvara och andra faktorer.
Så köp in något/några olika varianter...kanske t.o.m på mindre provflaskor och testa vidare.
Senast redigerad av 4 Manor, redigerad totalt 14 gång.
mvh Manor
_____________________________
Suzuki Swift (2014)
Once you go lack you never go back.

Användarvisningsbild
Rednales
Kemiexpert
Kemiexpert
Inlägg: 928
Blev medlem: 22 maj 2011 06:27
Ort: Söder om söder

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Rednales » 02 mar 2012 00:17

Antar att du kör roterande maskin Martin, känner igen mig i det du skriver om att den hoppar och har sig. Tror det är en fråga om teknik och låta maskinen köra sig själv (åka med den och inte jobba för mycket själv). Att luta trissan något gjorde det lättare för mig (även om jag inte bestämmer hela tiden... :lol: ). Hastigheten spelar också roll i hur den beter sig, börja på låg och stega upp är mitt råd.
Vad är det för bil du försökt polera, kan det vara så att du håller på med en som har stenhård lack?
Optipad har jag aldrig testat så där kan jag inte uttala mig.
Senast redigerad av 4 Rednales, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
rkoo
Trogen Medlem
Trogen Medlem
Inlägg: 933
Blev medlem: 19 sep 2008 10:57
Ort: Stockholm

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av rkoo » 02 mar 2012 08:47

Låter som att det förmodligen även var fuktigt och lite kallt (mindre än 15-20 grader?) där du skulle polera? Då brukar Menzerna kunna bete sig på det viset. Ibland hjälper inget annat än att byta medel och/eller trissa om man har möjlighet.
Senast redigerad av 4 rkoo, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
Kapten Haddock
Entusiast
Entusiast
Inlägg: 1123
Blev medlem: 30 okt 2010 18:53

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Kapten Haddock » 02 mar 2012 09:09

Hej.
Ang fotograferingen så har jag inga direkta tips då jag själv funderar över hur man får till det, men det kommer sakta men säkert, just nu blir alla bilder pankaka oavsett resultat irl:)

Ang körteknik, vad kör du för maskin?

Det är inte lätt att köra roterande, det framgår kanske inte så ofta men så är fallet, och det kräver i många fall mer övning för att hålla igång än att göra sin egen bil en gång per år:)

Hur som helst, så skulle jag skippa FGn, då optipad och PF tar nog bra med roterande, och se till att inte överportionera medlet.

Som någon skrev så försök att placera trycket på trissans ytterkant (tex framkant) hela tiden och kör lägg inte trycket på trissans centrum.
Kör du så minimeras risken att trissan ska packa igen, och du ökar även avverkningen markant.

Du kan trycka på rätt bra, men det innebär ju såklart en större risk att nått går på tok, men hur som måste du ha lite tryck,

Jag föredrar att alltid köra med 125-130mm trissa på roterande då det är lättare att veta vart man lägger trycket:)

Nu kör jag nästan uteslutande med top tool, men har många många timmar med samma setup som du och roterande oxå, och har hittils inte stött på något berg för högt att bestiga:D

Hoppas det ordnar till sig/ Nicklas
Senast redigerad av 4 Kapten Haddock, redigerad totalt 14 gång.

grape
Ny Medlem
Inlägg: 24
Blev medlem: 13 jun 2011 09:10

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av grape » 02 mar 2012 15:00

Martin skrev:
Rednales skrev:Jag tror de flesta här publicerar bilder som inte är direkt manipulerade, så 50/50 bilderna är ganska sanna även om vinkel och ljus kan få skillnaderna att se än större ut än vad ögat kanske ser i verkligheten.
Hur mycket tid lägger du ner på poleringen Martin? Jag ser mig själv som novis och får därför lägga ner mkt tid innan jag blir nöjd. Har kört runt 15 h bara polering innan jag blivit nöjd, tror det kommer gå fortare med tiden då man blir varm i kläderna och vågar gå på med grovmedel och lammull.
jag lägger ner ungefär 10 timmar nu på bara polering( alltså 2 steg fast gloss och super finish)

men en sak som jag stör mig på är att jag fått många tips speciellt om optipaden och när jag kör med den så kladdar bara den igen och fylls med polermedel och på lacken kommer det inget utan medlet bara fastnar ungefär på vissa ställen och kör jag över med maskin igen då eftre det så gå r det inte polera bort. när jag känner på det så är det som hård hård krita, det blir stenhårt och stitter som För hundra gubbar i lacken. det jag ska komma fram till är att det känns då som om det inte sker någon polering utan bara går på utan och jobbar inget(inget händer i lacken:D)

så jag kanske gör något fel med den?

när jag kör med en vanlig skumtrissa (svart hd) så studsar ocg för den över hela stället när jag kör med den, den liksom hugger om man kan säga så.

vad gör jag för fel?
Otroligt tacksam för hjälp:D

Hej,

Har du kollat så inte det är lim som kommit på lacken från optipad rondellen? Min släppte lite i kanterna och lim kom då på lacken vilket upplevdes lite som du beskrev det, var riktigt kladdigt och man fick jobba för att få bort det.

/Anders
Senast redigerad av 4 grape, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 02 mar 2012 20:05

Manor skrev:
Martin skrev: jag lägger ner ungefär 10 timmar nu på bara polering( alltså 2 steg fast gloss och super finish)

men en sak som jag stör mig på är att jag fått många tips speciellt om optipaden och när jag kör med den så kladdar bara den igen och fylls med polermedel och på lacken kommer det inget utan medlet bara fastnar ungefär på vissa ställen och kör jag över med maskin igen då eftre det så gå r det inte polera bort. när jag känner på det så är det som hård hård krita, det blir stenhårt och stitter som För hundra gubbar i lacken. det jag ska komma fram till är att det känns då som om det inte sker någon polering utan bara går på utan och jobbar inget(inget händer i lacken:D)

så jag kanske gör något fel med den?

när jag kör med en vanlig skumtrissa (svart hd) så studsar ocg för den över hela stället när jag kör med den, den liksom hugger om man kan säga så.

vad gör jag för fel?
Otroligt tacksam för hjälp:D
Hej Martin!
Jag är absolut ingen expert men känner inte igen de problem som du beskriver.
Kanske beror det på medlen eller trissorna?

Har du testat några olika märken?
Jag har själv testat med Meguiars, Sonax Prof, Ultima, Twax Flexi (Sverigevaxet) och nu senast Glare!.
Ingen av dessa medel har betett sig på det sätt du beskriver, så varför inte göra ett försök att byta?

Inget medel är ju speciellt dyrt, och det är ju kul att testa lite olika märken...och vem vet du kanske hittar en kombination som ger dig både det resultat som du eftersträvar och ett glatt nöje att hålla på.

Det optimala medlet finns inte, utan det skiljer på både teknik, hårdvara och andra faktorer.
Så köp in något/några olika varianter...kanske t.o.m på mindre provflaskor och testa vidare.
jag har också kört med meguairs och autosmart tidagare innan jag börja med menzerna, men dock då så var det inte med samma trissor och sådan teknik som jag använder idag utan då var det på lite mera "amatör" nivå är dock ingen skicklig idag heller utan bara kanske något utvecklad vad gäller kunskap om medel men inte så mycket mer:D

men de är ett bra tips kanske ska köra meguairs medel med optipaden för det har jag inte gjort utan bara kört menzerna.
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 02 mar 2012 20:07

Rednales skrev:Antar att du kör roterande maskin Martin, känner igen mig i det du skriver om att den hoppar och har sig. Tror det är en fråga om teknik och låta maskinen köra sig själv (åka med den och inte jobba för mycket själv). Att luta trissan något gjorde det lättare för mig (även om jag inte bestämmer hela tiden... :lol: ). Hastigheten spelar också roll i hur den beter sig, börja på låg och stega upp är mitt råd.
Vad är det för bil du försökt polera, kan det vara så att du håller på med en som har stenhård lack?
Optipad har jag aldrig testat så där kan jag inte uttala mig.
jag kör roterande:D
jo de funkar ganska bra för mig då också relativt bra iallfall men inte perfekt, om jag lutar den lite :D
men helst ska man väl försöka köra så plant så ofta och mycket man kan eller?
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 02 mar 2012 20:10

rkoo skrev:Låter som att det förmodligen även var fuktigt och lite kallt (mindre än 15-20 grader?) där du skulle polera? Då brukar Menzerna kunna bete sig på det viset. Ibland hjälper inget annat än att byta medel och/eller trissa om man har möjlighet.
det har som minst varit 20 grader i lokalen :D
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Martin
Medlem
Inlägg: 94
Blev medlem: 17 mar 2010 18:41
Ort: Härnösand

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Martin » 02 mar 2012 20:15

Wax skrev:Hej.
Ang fotograferingen så har jag inga direkta tips då jag själv funderar över hur man får till det, men det kommer sakta men säkert, just nu blir alla bilder pankaka oavsett resultat irl:)

Ang körteknik, vad kör du för maskin?

Det är inte lätt att köra roterande, det framgår kanske inte så ofta men så är fallet, och det kräver i många fall mer övning för att hålla igång än att göra sin egen bil en gång per år:)

Hur som helst, så skulle jag skippa FGn, då optipad och PF tar nog bra med roterande, och se till att inte överportionera medlet.

Som någon skrev så försök att placera trycket på trissans ytterkant (tex framkant) hela tiden och kör lägg inte trycket på trissans centrum.
Kör du så minimeras risken att trissan ska packa igen, och du ökar även avverkningen markant.

Du kan trycka på rätt bra, men det innebär ju såklart en större risk att nått går på tok, men hur som måste du ha lite tryck,

Jag föredrar att alltid köra med 125-130mm trissa på roterande då det är lättare att veta vart man lägger trycket:)

Nu kör jag nästan uteslutande med top tool, men har många många timmar med samma setup som du och roterande oxå, och har hittils inte stött på något berg för högt att bestiga:D

Hoppas det ordnar till sig/ Nicklas
jag försöker göra så många bilar jag hinner med om året det blir väl runt 15-20 nu de två senaste åren. :)

det är ett mycket bra tips som du kommer med och väldigt bra feedback, tackar så mycket för det, det är kul att var med om. men jag kanske ska prova att köra PF istället, och se sedan vad som händer

vad kör du med för 125-130 trissor? skum? lammull?
Senast redigerad av 4 Martin, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
Pär_L
Sponsor
Sponsor
Inlägg: 1316
Blev medlem: 16 nov 2009 22:57
Ort: Bollnäs
Kontakt:

Re: Förstår inte Felet

Inlägg av Pär_L » 02 mar 2012 20:58

rent spontant så tänker jag att du kanske använder för mycket medel om optipaden kladdar igen snabbt, om det "fastnar" i lacken så brukar det vara för mycket medel. spraya på lite vatten och kör över ytan igen så ska du se att det släpper.
bättre att testa med lite medel och fylla på vid behov tills man får en uppfattning om hur mycket man behöver.
om detta inte hjälper testa ett annat medel om du har möjlighet.
sedan så tycker jag personligen att optipad fungerar bäst på oscillerande maskin.
testa gärna lamull om du har möjlighet.
Senast redigerad av 4 Pär_L, redigerad totalt 14 gång.
MVH Pär Lindbäck

Bild

Skriv svar