bilvardsforum.se

Hej!

Jag har införskaffat ett antal nya medel i jul/nyårshelgen och tar gärna emot lite tips runt HD-grön.

• Vilket blandningsförhållande bör jag använda mig av (för biltvätt)? På flaskan står det blandningsförhållande upp till 1:50.
• Ska/kan man spraya hela bilen, eller endast nedertill och fälgar?
• Något annat man bör tänka på vid användning av HD-grön?

Bilen är endast en månad gammal och jag vill inte använda för mycket kemikalier i onödan. Kallavfettning känns lite väl tufft om det inte behövs.

Vad jag har förstått så brukar man här på forumet använda 1:20 vintertid och 1:40 sommartid. Det beror ju helt på hur skitig bilen är såklart.
Jag brukar spraya hela bilen

Jag kanske ska börja med 1:40 då, för bilen är inte speciellt skitig...än.
Hur länge ska man låta HD-grön blandningen verka innan den spolas av?

Några minuter brukar behövas. Det ska dock inte torka in.

Hur mycket du behöver avfetta har inget med åldern på bilen att göra utan det ska du använda beroende på hur skitig den är.
Och så här års brukar man behöva även en del kallavfettning/tjärlösare för att få bort alla asfaltsprickar och saltslask.

Jo, jag förstår att mängden medel inte har med bilens ålder att göra...jag vill dock vara så snäll jag kan mot lacken så här i början av dess liv .

Vad är det egentligen som HD-grön grejar som inte kallavfettning klarar av?
Vanligt avfettningsmedel (typ T-Grön, PrickBort etc.) har väl alla använt sig av, men HD-grön (alkaliska medel) verkar inte ha varit något för den vanliga konsumenten, som väl jag anses få representera.

Alkaliska medel är till för generell smuts så att säga. De flesta "pre-wash" och avfettningar som man hittar i affärer/mackar är just alkaliska avfettningar. Används till det mesta.
Kallavfettning/tjärlösare är petroleumbaserade och framför allt till för att lösa oljebaserad smuts och asfaltsstänk osv.

Det som framför allt gör HD-grön så bra är egentligen mest att det är så sjukt koncentrerat och kan spädas efter behov. Extremt billigt (trots att det är bra) jämfört med att köpa färdigblandade avfettningar för 40-100 kr/liter i affärerna. De är alltså inte nödvändigtvis sämre, bara dyrare och ofta ganska svagt blandade.

Är HD-grön skonsammare mot eventuellt vaxlager än kallavfettning.
Är det skonsammare mot lacken överhuvudtaget?

Jag trodde att de flesta avfettningsmedel man kan köpa på macken var just av petroleumtyp (T-Grön etc.). Pre-Wash har jag aldrig testat, men HD-grön är alltså ganska lik den?

Nu finns det flera här på forumet som har mycket bättre koll än mig på hur i detalj kemin fungerar men jag ska försöka svara iaf eftersom jag påbörjat det...

HD-grön (alkaliskt) är riktigt elakt mot just vax. Dvs mot naturliga vaxer som är karnaubabaserade. Detta eftersom alkaliska medel är bra på att lösa fett mm.
Syntetiska vaxer, oftast kallade lackskydd/sealants, löses däremot ofta inte lika lätt av alkaliska medel utan är istället känsligare mot kallavfettning.

Båda sorters avfettning är dock rätt aggressiva mot alla slags lackskydd och är därför bilputsarens stora gissel.
De behövs för att slippa dra runt svampen på en skitig lack och få repor som kräver polering men de löser samtidigt det lackskydd man lagt för att bevara den nypolerade lacken...

Jag brukar resonera så här dock:
Hellre en repfri blank billack utan lackskydd än en repig lack som må ha kvar ett lager lackskydd mellan reporna.
Det de flesta bilputsare är överens om är ju att blänkan sitter i att lacken är just repfri, inte vilket vax/lackskydd man smetat på.

Själva lacken, dvs klarlacken du förmodligen har eftersom det är en ny bil, tror jag knappast påverkas av någon slags avfettning så länge du inte låter medlen torka in för mycket.
Det är bara medlen du har ovanpå lacken (dvs vaxet/lackskyddet) som påverkas.

Båda sorters avfettningar ska man dock helst undvika att få för mycket på plast/vinyl och glas.

Här fanns ju faktiskt en rätt bra mer detaljerad förklaring:
http://bilvardsforum.se/viewtopic.php?f=18&t=239

Petrokemisk avfettning använder man för att få bort sånt som fastnar på bilen sidor när dom saltar...Men själva saltet är ju kalsiumklorid som är vattenlösligt.....Men det som lägger den där geggan på bilens nedre delar är en blandning av asfalt, och alla vätskor som kommer från fordon mm...

Sedan Strovels HD Grön (Alkalisk) som tar det övriga som inte den petrokemiska avfettningen tar bort....Testa 1:10 (svampa) på en vit bil som inte är tvättad på länge, så ser vi att det är mer föroreningar i lacken som inte den petrokemiska avfettningen får bort....det kommer rinna av brunt klet från lacken..Det är skillnad på smuts och smuts...

Här har vi också ett väldigt vanligt misstag som en del gör....Man gör inte ren lacken tillräkligt mycket innan man sätter igång med poleringen....Just en orsak varför man inte får något bra resultat VIKTIGT !! beläggningar på lacken skall tas bort med kemikalier....inte med en skummrondell och maskin...Svampa lacken med 1:5-1:10 noga med en alkalie innan poleringen...LIVSVIKTIGT !!

Petroleum/kallavfettning:
Som namnet antyder är petroleumavfettningen baserad på petroleum; i detta fall nafta. Den har en karakteristiskt stark doft pågrund av den höga halten aromatiska kolväten.

Alkalisk avfettning:
Alkalisk avfettning är en avfettningstyp med ett ph-värde som ligger över 7.
Den löser INTE tjära/asfalt, men är däremot effektiv på damm, "vanlig" smuts och organiska föroreningar som trädsav och insekter.

Micro-avettning:
Micro-avfettningen - eller microemulsion - är lite förenklat en kombination av petroleum/kallavfettning och alkalisk avfettning. Det innebär att den är både vattenspädbar och även förrutom "vanlig" smuts tar bort asfalt/tjära.

Det var just från er på BBV som jag beställde en massa grejer .
Vad är blandningstipset för HD-grön så här på vintern? Är det 1:20 man ska satsa på?

det bästa är om du testar dig fram.
ju med du spär ju svagare blir det så det beror helt på hur skitig bilen är.
om den är ganska ren så räcker det nog med ca 1:30-1:40
annars spär du starkare 1:10-1:20

Ok, om jag nu ska späda 1:20 och jag har 1 liter vatten, ska jag då slå i 5 cl HD-Grön? Eller tänker jag helt fel (vill ju absolut inte göra fel så att lacken tar illa vid sig )?

Tack!

Vissa olackade plast detaljer blir matta/dåliga av avfettningar så spraya inte direkt på dem.

Läste på ett husbilsforum att det inte var lämpligt att använda på krom, eftersom det enligt personen innehåller lut.
Kromfälgarna vill man ju gärna vara lite rädd om.

Kommentar och tankar kring det?

Lut är ett samlingsbegrepp som används på alkaliska lösningar...så det är ju inte osant.

På ren obehandlad aluminium är det inget vidare att använda. LIkaså på kromade alufälgar skall man passa sig, det beror tydligen på att "kromet" på dessa inte är riktigt krom. Däremot har jag för mig att riktigt krom visst skall tåla alkalier riktigt bra, och har heller aldrig märkt några problem vid normal tvättning.


/Thomas

Hur agressiv är tex HD-Grön kontra APC som jag har sett att många amerikanska rekondare användar på "kromade" fälgar?

Allt måste väll givetvis beror på spädning, men rent generellt!

/Björn

Rent generellt skall man vara lite aktsam när det gäller starka blandningar alkaliska medel på fordon...speciellt polerad aluminium och rostfritt...man kan köra en 5 min regel...När det gäller svagare blandningar t.ex. Strovels HD grön 1:20 så är det ingen fara....Men det kommer hela tiden nya beläggningar på t.ex. rutbågar osv. som är extra känsliga....

Man skall i regel vara aktsam med insteg, extraljusbågar,skyddsbågar,rails, mm.

Skulle det mot förmodan bli flammigt så går detta på rostfritt att polera bort med metalputsmedel....lika så på dom kromliknaden beläggningar som finns på fälgar....Men var försiktig med starkare blandningar gällande Alkaliska medel och syror för karosseri och fälgar...och framför allt använd ögonskydd!

Skall man behandla ett fordon med mycket rostfritt t.ex. pickups osv. kan man lägga ett lager med t.ex. Autoglym bumper care på dessa delar...och efter behandlingen så tar man bort detta...

Finns mycket tips och trix om detta....men vi ger oss där...

Hmm, har jag lärt mig fel?
Trodde att lika löser lika d.v.s. att petroluem baserat var mest lösande på vaxer?

Vaxer som har karnaubainnehåll är ju organiska och därför löses de av alkaliska avfettningar.